automatická analýza - rytmus

[defconist]

Zdravím všechny na foru, jsem tu novej.
Zajímalo by mě do jaké míry se můžu spolehnout, že analýza na téhle stránce mi správně určí rytmus básně.

Já vím, že nerymovaná tvorba sem úplně nepatří, ale kdyby se nějaká dobrá duše podívala na prvních pět řádků mého výtvoru (je to překlad) a potvrdila, že se skutečně jedná o jamby, tak bych byl moc vděčný. V rytmice jsem totiž teprv newb .

Té první lidské neposlušnosti i plodu
ze stínu stromu, jehož přídech osudný
smrt zanes sem a všechna naše utrpení
se ztrátou Ráje nežli jeden vyšší muž
nás napravivše znovu získá blahou stolici
zpívej, nadpozemská můzo, o žalu. Jež jsi vybrala
hor Orebského chrámu, nebo Sinajského k podnícení
pastýře, který první vedl sémě Bohem zvolené.

[defconist]

Nikdo nemá nejmenší tušení? Nebo je něco v nepořádku s mým postem? Nebo je každý příliš líný? Asi abych si hodil kostkou. Čekal bych, že lidé se zájmem o český jazyk nebudou mít problém s komunikací...

[lea]

"Dé" je správně

Jestli sis to tu trochu prohlédl, tak my se tu všichni teprve učíme, kromě Vitsofta samozřejmě, takže vyjádření necháváme na něm, on určitě někdy dorazí.
Analyzátor nikdy zas až tak úplně nekecá. Kromě 6. a 8. řádku je to jamb, i když ne úplně čistý a dobrý, neměl by končit trojslabičným slovem. Ale víc si netroufnu

Jinak na méně odborná témata my rádi pokecáme a samozřejmě tě tu vítáme.

[defconist]

Moc díky za odpověď. Potěšilo mě, že i nějaký člověk souhlasí, že jsou to více méně jamby. Hlavně jsem si nebyl jist začátky řádků.

Co se týka těch daktylických konců, tak mám takovou soukromou teorii o tom proč jsou v pohodě. Řádek končí dvěma nepřízvučnými slabikami a tak si říkám, že té poslední, už jenom proto, že je na konci a následuje po ní pauza, se dostává jisté prominence - takže dohromady je to jako by to byl pravidelný řádek (skoro). Co si o tom myslíte? Blbost, nebo na tom něco je?

[lea]

Úplně ideální je, když začíná na jednoslabičné nepřízvučné a také tak končí a nemá víc než dvět slabik, pak už je hodnocení analyzátoru slabší....tak by to mělo být, co je dále ještě a nakolik přípustné, to se musí vyjádřit odborník. Já bych to tak klidně brala, jak to píšeš.

[defconist]

Tak jsem se zase dozvěděl něco nového. Ale oboje , ačkoliv o tomhle tématu nic moc nevím, mi přijde zvláštní.

Začínat a končit na nepřízvučné slabice. - to znamená, že řádek s femininím zakončením je "kvalitnější" než pravidelný? Myslel jsem že je to spíše taková výchylka v mezích normy.

Nemá mít více jak devět slabik. - a co blankvers? Ten má deset (jedenáct, pokud končí na nepřízvučnou) a taky docela ujde...

I když, teď mě napadá - ono to možná bude jinak v rýmované tvorbě na kterou je ten analyzátor dělanej. V ní jsou řádky (řekl bych) kratší.

[Kama]

Ahoj,
pokud si prostuduješ pojednání "O rýmech". najdeš tam odpověď na ssvou otázku i na mnoho dalších.

[Rancher]

Koukám, že moje (pa) vědecké vyjádření, které jsem vcelku obratem napsal, jsem asi neodeslal.

Takže promiň.

Stručně"
Jo, rytmus je vcelku i "na hubu" i podle analyzátoru jamb.

Pustil jsem se ale do toho pána, co si potrpí na stolici a trpícího na ženský přechodník a navrhnul možné znění...ale nějak už mi to nepamatuje.


Nakonec jsem sice z paměti nevydoloval to původní, ale vytvořil další "variantu". pokud tedy chápu linku překladu:

se ztrátou Ráje nežli nejvyšší náš Pán
nás napraviv, znovu získá nad námi trůn

Ber to jako dílnu 8)

[defconist]

Zajímavý příspěvek, ale metricky ani významově se mi nehodí.

Bezva, že si mě upozornil na nevhodný přechodník (množné číslo místo mužského rodu) - ale po zvážení jsem se rozhodl, že ho tam nechám jako takovou "poetickou licenci" (tříslabičný slovo uprostřed jambovýho řádku, to může být docela deadka)

[vitsoft]

Té první lidské neposlušnosti i plodu
ze stínu stromu, jehož přídech osudný
smrt zanes sem a všechna naše utrpení
se ztrátou Ráje nežli jeden vyšší muž
nás napravivše znovu získá blahou stolici
zpívej, nadpozemská můzo, o žalu. Jež jsi vybrala
hor Orebského chrámu, nebo Sinajského k podnícení
pastýře, který první vedl sémě Bohem zvolené.

Podle přízvuků na začátku veršů jsou liché verše jambické a sudé daktylské s výjimkou šestého. Na analyzátor se moc spoléhat nedá, např. proto, že nedokáže rozlišit, zda slovo se je předložka nebo nepřízvučné zájmeno. A taky se mu nedaří najít rýmující se páry veršů, podle kterých se normálně snaží zasynchronizovat sporné případy.

[maithly]

První verš se musí rýmovat s posledním veršem předchozího příspěvku a musí dodržet jeho metrické schéma. Druhý verš pak volte libovolně, buď DDDD nebo DDDT nebo DDDM.